- Technieken
- Elektriciteit
Overzicht
S
SOOOTT
- Lid geworden
- 5 mei 2018
- Berichten
- 10
- Waarderingsscore
- 1
- Punten
- 0
- 5 mei 2018
- #1
Hallo,
Ik plan binnenkort een laadpaal te plaatsen.
Mijn huisinstallatie is 3 x 400V + N (40A).
Vanuit de hoofdzekeringkast zal er dus een kabel vertrekken richting laadpaal, afstand is kleiner dan 10 m.
De laadpaal zijn maximale capaciteit is 32A.
Op het internet vind ik meestal dat een 5G6 mm² kabel noodzakelijk is,ik wil de maximale capaciteit van de laadpaal kunnen gebruiken, dus theoretisch tot 32A, daar waar een elektricien (offerte 1) zegt dat een 5G4 mm² kabel voldoende is, gezien de relatief korte afstand.
De 5G4 mm² kabel zit ondertussen in de grond, maar ik maak mij nu dus wat zorgen of dit voldoende is?
Op een tweede offerte envan een andere partij, voorziet men namelijk wel een 5G6 mm²kabel, vandaar de twijfel.
Wat is nu de correcte regel om alles conform te hebben en geen problemen bij de keuring te krijgen?
- 5G4 mm² voor 32A tot x aantal meter of steeds 5G6 mm², ongeacht de afstand?
- Mocht een 5G6 mm² noodzakelijk zijn, kan ik dat nog op de een of andere manier oplossen zonder een nieuwe kabel te moeten plaatsen? Ligt in stabilisé in een geribblede buis, onder de klinkers.
Dank bij voorbaat,
S
stefan
Zeer gewaardeerd lid
- Lid geworden
- 10 mrt 2006
- Berichten
- 30.068
- Waarderingsscore
- 2.565
- Punten
- 113
- 5 mei 2018
- #2
Laadpaal en wagen kosten 1000 keer verschil in kost, waarom niet 6mm nemen dan?
janus wago
Zeer gewaardeerd lid
- Lid geworden
- 5 dec 2009
- Berichten
- 15.052
- Waarderingsscore
- 2.414
- Punten
- 113
- 5 mei 2018
- #3
Een laadpaal van 3x400V 32A
ben je niet in de war met 1x 230V en 32A?
S
SOOOTT
- Lid geworden
- 5 mei 2018
- Berichten
- 10
- Waarderingsscore
- 1
- Punten
- 0
- Topicstarter Topicstarter
- 5 mei 2018
- #4
- 5G4 kabel zit reeds in de grond, gaat dus niet over de (inderdaad minimaal) kost, maar over alles weer uitbreken en opnieuw plaatsen, mag 5G4 of niet is eigenlijk de vraag
- ik zal het waarschijnlijk verkeerd geformuleerd hebben met mijn (3x)32A, ik bedoel dat de maximum capaciteit van de laadpaal 32A is (22KWh) is, dus 32A verdeeld over de 3 fasen denk ik dan? Betreft een ICU Eve Mini 1x type 2 stopcontact, 3-fase, 32A die ik aan zijn maximum capaciteit wil gebruiken.
Is een 5G4 kabel, lengte 10m, dan voldoende?
Zeer eenvoudig gezegd, kan ik stellen dat gezien die 32A van de laadpaal wordt verdeeld over 3 fasen, de belasting per fase/ader relatief laag is, waardoor 5G4 voldoende zou zijn? Of kan iemand in eenvoudige taal uitleggen hoe dat werkt in de praktijk?
S
stefan
Zeer gewaardeerd lid
- Lid geworden
- 10 mrt 2006
- Berichten
- 30.068
- Waarderingsscore
- 2.565
- Punten
- 113
- 5 mei 2018
- #5
Op grote afstanden krijg je spanningsvol (geen 400 maar vb 392 V nog op het einde van kabel)door interne weerstand van kabel maar 10 meter is verwaarloosbaar
teaser
Zeer gewaardeerd lid
- Lid geworden
- 8 apr 2009
- Berichten
- 3.239
- Waarderingsscore
- 418
- Punten
- 83
- 5 mei 2018
- #6
22kW dat is wel degelijk 32A per fase, dus niet verdeeld over alle 3 de fases. De formule: 22000/(1.73*400) = 31 en een klets.
Volgens het AREI moet je een kabel met aders van 4mm² afzekeren (met een automaat) met max 25A. 6mm² mag met 32A afgezekerd worden.
De vraag is: hoe lang trekt die laadpaal de maximum stroom? Het is niet omdat die 22kW kan leveren, dat die dat ook constant doet. Afhankelijk van de curve van de automaat kun je tijdelijk meer stroom trekken dan het aangegeven amperage van de automaat. Ik ben even te tam om exacte waardes uit te zoeken, maar ik denk dat enkele minuten 32A door een 25A automaat wel kan. Dus als die laadpaal slechts kortstondig zijn maximum vermogen haalt, kom je toe met die 5G4 kabel, anders niet.
In ieder geval, 22kW is veel. Serieus veel. Enkel nodig om een auto ruwweg tot 80% bij te laden op een halfuur.
D I Y
Zeer gewaardeerd lid
- Lid geworden
- 12 aug 2013
- Berichten
- 16.390
- Waarderingsscore
- 5.236
- Punten
- 113
- 5 mei 2018
- #7
Een elektricien die zegt dat je 4mm2 kabel mag beveiligen met 32A automaat zou een beroepsverbod moeten krijgen. Het wettelijke minimum voor 32A is 6mm2(mag zelfs tot 40A). Op 4mm2 mag maximaal automaat van 25A.
22kW is wat een elektrische wagen over ongeveer 100km verbruikt. Je kan dus gemiddeld ongeveer 100km per uur laden daarmee.
teaser
Zeer gewaardeerd lid
- Lid geworden
- 8 apr 2009
- Berichten
- 3.239
- Waarderingsscore
- 418
- Punten
- 83
- 5 mei 2018
- #8
D I Y zei:
22kW is wat een elektrische wagen over ongeveer 100km verbruikt. Je kan dus gemiddeld ongeveer 100km per uur laden daarmee.
Is dat zo? Dan heb ik er serieus naast geslagen. Scratch my last remark in dat geval.
S
SOOOTT
- Lid geworden
- 5 mei 2018
- Berichten
- 10
- Waarderingsscore
- 1
- Punten
- 0
- Topicstarter Topicstarter
- 5 mei 2018
- #9
Ik had ook mijn twijfels en dacht op internet gelezen te hebben dat het 5G6 moest zijn ipv 5G4.
Die 32A zal in de praktijk zelden of nooit gehaald worden, maar ik vind dat het wel moet 'kunnen' als ik een paal van 32A aanschaf, anders kan ik evengoed een paal van 16A laten installeren.
Dus afzekeren op 32A op een kabel van 4mm zal nooit goedgekeurd worden bij keuring als ik het zo samenvat? Vraag is dan inderdaad of ik veel vertrouwen in die electricien moet hebben, want hij zei van een 5G4 te trekken, het was voor mij dezelfde moeite om 5G6 te voorzien als de oprit toch opengelegd was. Nu kan ik waarschijnlijk herbeginnen als ik jullie goed begrijp :-(
Bedankt voor de feedback!
Y
YokoTsuno
Zeer Actief lid
- Lid geworden
- 4 jun 2012
- Berichten
- 1.982
- Waarderingsscore
- 35
- Punten
- 48
- 5 mei 2018
- #10
SOOOTT zei:
Vraag is dan inderdaad of ik veel vertrouwen in die electricien moet hebben, want hij zei van een 5G4 te trekken, het was voor mij dezelfde moeite om 5G6 te voorzien als de oprit toch opengelegd was. Nu kan ik waarschijnlijk herbeg
Is natuurlijk makkelijk om die persoon af te schieten zonder het volledige verhaal te kennen. Heb jij die persoon expliciet gevraagd dat je met 3F 32A wilde laden of enkel "ik wil een laadpaal installeren, welke kabel moet ik installeren" ?
S
SOOOTT
- Lid geworden
- 5 mei 2018
- Berichten
- 10
- Waarderingsscore
- 1
- Punten
- 0
- Topicstarter Topicstarter
- 5 mei 2018
- #11
Mijn vraag was letterlijk via mail en ik quote:
"U kan bevestigen dat de kabel 5G4 mag voorzien worden bij een afstand van ongeveer 10m en dat deze 32A mag geleiden (dat dit geen 5G6 moet zijn)?"
Antwoord was letterlijk en ik quote opnieuw:
"Kabel voeding voor laadpalen word berekend volgens afstand (zekeringskast tot laadpaal), in uw geval zit deze onder minder dan 20m, dus 5G4mm² is zeker voldoende."
Gaat dit nu gekeurd worden zonder problemen of niet?
Y
YokoTsuno
Zeer Actief lid
- Lid geworden
- 4 jun 2012
- Berichten
- 1.982
- Waarderingsscore
- 35
- Punten
- 48
- 6 mei 2018
- #12
Als de keurder dat ziet,
neen.
Dit was toch geen online winkel?Het feit dat die persoon dit aan de afstand koppelt wekt sterk de indruk dat dit een Nederlander was.
K
koen24
Zeer gewaardeerd lid
- Lid geworden
- 12 aug 2009
- Berichten
- 1.446
- Waarderingsscore
- 533
- Punten
- 113
- 6 mei 2018
- #13
En dan nog 20m.... Moest hij nu nog spreken van 46m...
Is het een grote moeite om de kabel te wisselen ? Of gewoon een nieuwe bij te plaatsen van 6mm² ?
400V - 32A, wist niet dat die laadpalen zo vermogend zijn.
Y
YokoTsuno
Zeer Actief lid
- Lid geworden
- 4 jun 2012
- Berichten
- 1.982
- Waarderingsscore
- 35
- Punten
- 48
- 6 mei 2018
- #14
koen24 zei:
400V - 32A, wist niet dat die laadpalen zo vermogend zijn.
De lader zit in de auto. In die paal zit enkel wat elektronica om de lader in de auto te vertellen hoe zwaar je aansluiting is en wat toeters en bellen om het verbruik op je smartphone te zien.
D I Y
Zeer gewaardeerd lid
- Lid geworden
- 12 aug 2013
- Berichten
- 16.390
- Waarderingsscore
- 5.236
- Punten
- 113
- 6 mei 2018
- #15
koen24 schreef:
400V - 32A, wist niet dat die laadpalen zo vermogend zijn.
De échte snelladers laden op 600 of 800V, met nog meer ampères. TTZ: de paal levert die spanning en vermogen, de auto beslist wat die daarmee doet.
Ik dacht zelfs dat de 230V uit het stopcontact in de auto ook naar 600 tot 800V gebracht werd om dan mee te laden (zal wel afhangen vanmerk tot merk wellicht).
bi-ion loopt op motoren van DC 48V of zoiets, dus dat kan blijkbaar ook. Maar die moeten niet in het stopcontact.
S
SOOOTT
- Lid geworden
- 5 mei 2018
- Berichten
- 10
- Waarderingsscore
- 1
- Punten
- 0
- Topicstarter Topicstarter
- 6 mei 2018
- #16
- geen online winkel, electricien uit de (ruime) buurt (mij anders niet gekend, dus viavia ...)
- klinkers moeten eruit, stabilisé opengekapt en nieuwe kabel dan, bedankt voor jullie advies!
Y
YokoTsuno
Zeer Actief lid
- Lid geworden
- 4 jun 2012
- Berichten
- 1.982
- Waarderingsscore
- 35
- Punten
- 48
- 6 mei 2018
- #17
SOOOTT schreef:electricien uit de (ruime) buurt (mij anders niet gekend, dus viavia ...)
Dan mag je inderdaad verwachten dat die ooit van het AREI gehoord heeft, zelfs hobbyisten kennen dat
.
D I Y
Zeer gewaardeerd lid
- Lid geworden
- 12 aug 2013
- Berichten
- 16.390
- Waarderingsscore
- 5.236
- Punten
- 113
- 6 mei 2018
- #18
Of een wat lichtere paal met 4x25A automaat...
Dat is nog altijd 400V*25A*V3 = 17kW
Ofwel 100km op een uur en een kwart.
De zwaarste Tesla van 95kW heb je daarmee op zo'n 6 uur tijd van volledig leeg tot volledig vol opgeladen. Dat opladen verloopt wellicht niet zo perfect lineair (of het ontladen of nuttige gebruik misschien ook niet), maar het is maar om de grootte-ordes te schetsen, kan gerust wat meer zijn.
Het zal wel waar zijn dat die 4mm² kabel op die lengte eigenlijk dat soort stromen perfect aan kan zonder oververhitting of te grote spanningsval, maar voor het AREI vrees ik er toch voor.
Best de vraag nog eens opnieuw stellen aan de leverancier met de boodschap dat je informatie gekregen hebt dat een kabel van 4mm² volgens het AREI maximaal met een automaat van 25A mag beveiligd worden. Of hij misschien weet heeft van een uitzondering voor die laadpalen...
Y
YokoTsuno
Zeer Actief lid
- Lid geworden
- 4 jun 2012
- Berichten
- 1.982
- Waarderingsscore
- 35
- Punten
- 48
- 6 mei 2018
- #19
D I Y zei:
Of een wat lichtere paal met 4x25A automaat...
TS kan die paal behouden, kan je immers instellenop het vermogen van je aansluiting.
Of die nu in 6 of 7 uur is opgeladen maakt m.i. inderdaad weinig uit, om de concurrentie met verbrandingsmotoren echt aan te kunnen spreek je over oplaadtijden van max. 15 min, en dat is technologisch onmogelijk vandaag.
S
SOOOTT
- Lid geworden
- 5 mei 2018
- Berichten
- 10
- Waarderingsscore
- 1
- Punten
- 0
- Topicstarter Topicstarter
- 6 mei 2018
- #20
Het zou inderdaad een "oplossing" kunnen zijn om de paal te begrenzen of af te zekeren op 25A (wat hij misschien in zijn hoofd heeft) en inderdaad, dat zal in de praktijk niet zo veel verschil uitmaken qua laadtijd en weinig praktische nadelen hebben.
Maar is een beetje het principe: Ik heb vooraf aangegeven dat ik het volledige vermogen van de paal zou willen gebruiken en heb eveneens vooraf duidelijk gevraagd welke kabel ik moest voorzien. 4 of 6mm kabel was even snel gelegd, dus een beetje zonde. Het had net zelf gedaan (allee, de tuinman) omdat ik weet dat klinkers uitbreken en mooi terugleggen niet direct een specialiteit van een electricien is.
In het slechtste geval kan hij het boeltje openbreken, nieuwe kabel trekken en alles weer mooi dichtleggen (op zijn kosten).
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren.Log in | Registreer